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 Apports (engrais, etc) HELP

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Asaliha

Asaliha


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MessageSujet: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 16:12

Ok...j'vais essayer d'être le plus claire possible...

J'arrive du magasin et je n'ai rien acheté car je reste plantée là debout devant l'étalage de farine d'os, de farine de sang séché, engrais de source organique, C-I-L, Green earth, et autres marques et autres produits et je deviens confuse et sans réponse à mes questions!

Comment savoir si un produit du genre est organique, bio, sans aucun produit chimique ????
Quel dosage acheter? (Les fameux NPK)

À chaque année je visite cet étalage et m'en retourne bredouille, sauf l'an passé j'ai essayé la poudre d'os, sans trop savoir si c'était convenable concernant l'aspect "bio". Mais ça a aidé mes tomates.

Pour ce qui est de l'engrais, la pépinière près de chez-moi va enfin avoir les produits Acadie en mai alors je vais enfin pouvoir l'essayer.

Donc, comment s'y retrouver devant cet étalage svp?

Spécialement pour les légumes et fines herbes.
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La Bouteillerie

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 16:41

IL y a des apports (ou engrais) exprès pour les légumes et les fines herbes.

Tu dois lire tout ce qui est écrit sur les contenants, Asaliha. Wink

Pour l'apport NPK, ça dépend de ton sol. Fais-tu analyser ta terre de potager? Tu devrais, tu pourrais ainsi savoir quel apport de NPK tu pourrais lui apporter.

Les produits Acadie sont bons mais sont dispendieux. De toutes façons tout ce qui est bon pour nos plantounes est cher.

Laissons nos experts donner leur avis. Wink
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 16:48

merci :-)

Je fais une analyse quand je constate que des plants sont en mauvais état et qu'il ne s'agit pas d'insectes ou pourriture par exemple. C'est comme ça l'été passé que j'ai décidé d'appliquer la farine d'os à mes tomates et ça les a bien soigné.

Je lis tout mais je n'y comprends RIEN!!!
Et moi quand je lis C-I-L sur une boîte je ne peux pas faire autrement que penser "peinture" C-I-L Laughing

Farces à part, ce que je veux c'est quelque chose de naturel le plus possible, point final. Comment en être certaine?
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pollito

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 18:00

Un peu de lecture, puis nul besoin de payer pour des produits bios de qualité.

http://forum.jardinage.net/viewtopic.php?f=5&t=92705

http://www.organicagcentre.ca/NewspaperArticles/na_comp_tea_f.asp
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 18:36

loll tout ce qu'il y a dans le premier lien je dois le faire pousser! belle dent Je blague

Merci je garde ces liens pratiques.

Mais y a-t-il un produit naturel, bio que je puisse acheter ?
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pollito

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 19:08

à part les composts et fumiers qui sont quand même de source naturelle, dans les engrais sous forme de farine, les produits Bio-nord, si tu les trouves, sont fameux selon moi, actisol, sans être "bio" est de source naturelle , facile d'utilisation, à un prix intéressant et facile à trouver.
Farine de plume pour l'azote (croissance) , farine d'os pour le phosphore, bat guano (azote ou phosphore), les extraits de poisson liquide (croissance) les algues sous toutes leurs formes (potassium, mais beaucoup plus), les fumiers liquides de crottes de vers de terre, j'en oublie..

http://www.ecox.ca/catalogues/BioNord.pdf
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 19:13

lollll les crottes de vers...oui je sais.

merci pour ces précisions, Bio-Nord j'ai essayé d'en avoir, ils m'ont dit qu'ils ne livraient pas dans ma région (été passé). Bon...bein je vais téléphoner à la serre près d'ici, celle qui aura du Acadie, et lui demander ce qu'elle aura comme produits le plus bio possible.
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Michel Lachaume

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 20:09

Tu ne te tromperas jamais avec le fumier, de la bonne ''marde de ferme'', c'est dur à battre. à peu près tout ce que tu as nommé est bio. Mais il y a des trucs qui ne sont pas des engrais, je pense aux algues, qui sont des minéraux et des hormones de croissance. Certaines marques ont pas mal de potassium, c'est une petite putasserie.

En effet, les algues utilisées pour faire ces produits ne contiennent que de 0.2 à 0.3% de potasse. Et on les dilue dans énormément d'eau pour faire le produit. Comment peut on prendre un truc à 0.3%, le diluer TRÈS MASSIVEMENT et se retrouver avec 7-17% de potassium??

Ces algues sont diluées dans de l'eau et de l'hydroxyde de potassium, le bon vieux Drano...il s'agit d'une des quelques exceptions chimiques tolérées en bio.

On pousse la tolérance un peu plus loin, en ajoutant de l'hydroxyde supplémentaire et voilà!!! Le tour est joué. C'est ça la petite putasserie. Ça va durer le temps que les autorités s'en occupent...

Il te faut un truc équilibré comme le sont les bons fumiers vieills et les composts, et ensuite tu peux compléter avec des amendements foliaires, algues, thés de compost, thés de fumier etc....cela va carburer tout plein. Te casses pas la tête sur les chiffres NPK trop trop, en autant qu'ils ne soient pas trop hauts et se rapprochent les uns des autres, ils vont faire la job...
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 20:32

Donc si je prends du vieux fumier de cheval chez mes amis qui ont une écurie ça devrait faire l'affaire?
Ok je pousse un peu loin mais je veux m'instruire, donc...Si les chevaux sont traités avec médicaments, vermifuges etc, me semble que ça ne doit pas être très bon pour l'aspect bio?...et santé humaine scratch

Les purins j'essaierai bien un moment donné mais pas pour cette année.
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Michel Lachaume

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 22:31

Des chevaux de ferme, ça ne m'inquiète pas du tout. Les chevaux de course, par contre, eux ils sont pompés raides, et il y a tellement d'antibiotiques dans leur système que cela fait peur. Cela peut retarder l'évolution bactérienne du milieu, mais cela aussi a ses limites, il vient un temps ou les antibio ne fonctionnent plus.

La nature, c'est fort en titi et ça se répare bien et vite...

Si tu as peur, va sur le site de GARDENER'S PANTRY, ils sont à Vancouver je crois, et procure toi des EM, des EFFICIENT MICROORGANISMS, un cocktail des 80 bactéries et levures les plus génératrices de vie et réparatrices des éco-systèmes.

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Lilasmai

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyLun 1 Avr 2013 - 23:12

Je ne me casse plus la tête avec les produits à utiliser. Michel Lachaume m'a donné de très bon conseils que j'ai déjà commençé à mettre en pratique avec mes semis et mes plantes d'intérieur. Donc pour moi ce sera les algues de Michel Agri-Mer pour les arrosages foliaires, du compost fait maison combiné à du fumier de poules Actisol pour le sol et des arrosages de thé de compost. Ce traitement sera administré au potager au jardin et dans ma serre. Je pense qu'avec ça je vais bien me débrouiller.

Tu vois Asaliha moi j'ai un sol sableux alors je dois apporter des phosphates naturels, des sulfates de potasse et d'ammoniaque à mon sol. Cependant je dois aussi éviter les nitrates (qui traversent ce sol rapidement et polluent la nappe phréatique)
Il faut croire que le choix d'engrais se fait en fonction du sol et de ses besoins mais aussi des besoins des plants.

Par contre la question que je me pose c'est pourquoi ne pas adapter ses plants au sol plutôt que le sol à ses plants?
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMar 2 Avr 2013 - 4:38

Oufffff adapter mes plants au sol? Chu pas magicienne! Laughing
Mais je comporends ce que tu veux dire ;-)

Michel, merci pour le renseignement, je garde ça en note, ça pourraît m'êter utile.

J'ai peut-être l'air pointilleuse ŝouvent avec mes questions, mais c'est plus fort que moi.
Je sais bien qu'on vit dans un environnement qui ne peut plus être 100% bio, mais j'en ai marre de me faire "injecter" de force toutes sortes de produits sournois qui passent par notre alimentation ou devrais-je dire par notre chaîne alimentaire.
Un cancer une fois dans ma vie c'est largement ASSEZ!
Ce n'est pas tellement (ou seulement) la peur d'une récidive ou nouveau cancer qui guide mon désir d'aller le plus possible vers le bio, mais plutôt le besoin de faire ma part pour l'environnement et maximiser ma santé aussi.
Y en a marre de se fermer les yeux et se dire " Bof, c'est juste une petite quantité ça peut pas nuire". Alors que des produits toxiques et nocifs on en retrouve presque dans tout. Donc à faible dose mais partout, ça finit par faire une forte dose et on se demande pourquoi il y a tant de cancers et sur des gens de plus en plus jeunes roule

Bref, tout ça pour dire que j'apprécie vos réponses Laughing
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Lilasmai

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMar 2 Avr 2013 - 21:15

On est ici pour poser des questions et s'entraider Asaliha alors tu peux en poser toutes les questions que tu voudras et je suis certaine qu'il y aura toujours quelqu'un pour te répondre.

Pour les produits toxiques dans les aliments je suis d'accord à 200% avec toi. En effet ces produits sont la source de nombreux cancers et il est temps qu'on ne se laisse plus empoisonner par les grosses compagnies qui utilisent à trop grande échelle ces poisons.

Vive le potager bio et la Permaculture.... Pouce
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Michel Lachaume

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMar 2 Avr 2013 - 22:03

Des plants qui s'adaptent au sol, il y en a tout plein, c'est plus souvent une mesure de pH....

Asahila, je te comprend et j'aime beaucoup comme tu penses....

Je veux simplement dire que la nature a une immense capacité à récupérer et ;a se remettre d'aplomb...

Pour le reste, les antibiotiques sont le gros truc qui rend certains fumiers indigestes..parce qu'il tuent les bactéries vivantes dans le sol pendant un certain temps, quand ils sont actifs. Mais cela finit par s'épuiser. C'est beaucoup une uestion de dose.

La nature les élimine TOUJOURS. Mais il y a le facteur temps. Ne capote pas sur les animaux de fermes, il est fort rares qu'ils soient trop dopés. Et puis ensuite, si le fumier est vieux, bien pourri et presque du sol, tu as la preuve que les bactéries ont fait leur travail, qu'il y ait eu antibiotiques ou non...

Sinon il n'y aurait pas eu décomposition... Il faut comprendre que le compostage, exactement le même truc que le pourrissement du fumier, est un mécanisme de prise en charge de la nature sur ce qui vit. Une prise de contrôle du vivant sur la mort que nous fabriquons....tout cela n'est pas immédiat ni automatique, mais TOUJOURS bon.

Tu fous plein de merdes chimiques dans un tas de terre, et la nature va tout faire, et finalement réussir, pour rendre le truc vivable. Il faut du temps..

Bon, y'a des exceptions, comme les métaux lourds, mais il ne faut pas pour autant renier son immense capacité à assainir...et même là elle finira par réussir un jour.

Console toi jeune fille, t'as probablement embrassé des gars dans ta jeunesse pendant des partys qu'avaient la gueule pas mal plus pleine de choses toxiques, si on savait ce que l'on se promène dans la gueule comme bactéries on serait peut-être moins indignés à bouffer des vers de terre...


Je dis ça comme ça, c'est pas trop poétique mais tellement vrai...
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Asaliha

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMer 3 Avr 2013 - 7:25

roule de rire roule de rire ....Chu crampée de rire!

Et vlan! Tu me ramènes les deux pieds sur TERRE! lolllllllll

Oufffff....ça commence bien ma journée merci lolll

Et merci pour toutes les infos et précisions, ça m'aide.
Disons qu'entre deux maux j'essaie toujours de choisir le moins pire mais que pour le faire je dois être bien informée.

On ira donc chercher du fumier de cheval chez notre amie, si le fumier est assez vieux.

Lilasmai, merci à toi aussi :-)

Et vive les choix écolos!
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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMer 3 Avr 2013 - 8:02

Il faut que le fumier soit composté... il doit avoir au moins 1 à 2 ans. Du fumier frais, c'est NO GOOD... sauf pour les citrouilles et autres cucurbitacées du genre.

Quand tu le manipules, ça doit être de la terre, sans odeur aucune.

Tu vas y arriver, Asaliha! Laughing On est là pour s'entraider! grand sourire
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pollito

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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMer 3 Avr 2013 - 8:58

du fumier de cheval frais peut être utilisé, il faut alors le mettre sur le sol, et ne pas l'enfouir, on appelle ça un compostage de surface.Ne pas faire avec le fumier de poule, qui pourrait brûler.
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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMer 3 Avr 2013 - 11:14

Merci je vais porter attention à ça, on m'a dit qu'une autre personne près de chez cette amie avait aussi du vieux fumier de cheval, j'irai voir si celui chez mon amie est trop frais.

J'pensais jamais discuter m**de avec vous un jour! Laughing
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MessageSujet: Re: Apports (engrais, etc) HELP   Apports (engrais, etc) HELP EmptyMer 3 Avr 2013 - 11:49

Je parlais de fumier de vache, bien sûr... le seul que j'ai utilisé sur la ferme. Wink
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