Albert et les floraisons longues

j'écoutais Albert parler de vivaces à floraisons longues...et je me demande bien pourquoi, ici j'ai pas , avec certaines des plantes nommées, un résultat si spectaculaire
par exemple l'asteromoea qui est loin, dans mon jardin, de fleurir 4 mois... je dirais à peine 1 mois ici.

et j'ai jamais eu ça des marguerites qui fleurissent 4 mois...

j'ai la népéta dont il parle...effectivement elle fait plusieurs remontée de floraison, mais je dirais pas qu'elle fleurit 4 mois...mais plutôt qu'elle refleurit épisodiquement au cours de l'été...

alors qu'il ne mentionne pas la scabieuse qui elle, ne cesse de fleurir pendant tout l'été...ou notre belle persicaria polymorpha si généreuse ...

ou bien, dans mon jardin, les plantes sont paresseuses.....
ou bien il exagère dans ses commentaires

ou bien la différence est énorme quand on est en zone plus chaude ...

Je suis d'accord avec toi.Il exagère un peu et la zone doit augmenter le temps de la floraison.

je dirais comme vous, ici à Longueuil mes marguerites ne durent pas plus de 3 semaines, mon astero qui me vient de toi mimi fleurit tard et 2 semaines top, en fait les seules que je peux dire fleurissent longtemps sont les phlox et monardes, scabieuses, je vais faire une note de ce post pour vérifier en saison....

parlait-il des marguerites sauvages ou des différents cultivars de leucanthemum ? parce que moi ici, j'ai plusieurs variétés de leucanthemum, et la plupart fleurissent je dirais un bon 3-4 mois en effet...

il ne parlait pas des marguerites sauvages, mais de celles cultivées.

je suis allées voir mes photos de marguerites....pas de floraison pour la peine en juin... belle floraison en juillet et août.... le reste, c'est un peu de marguerites ici et là, mais pas ce que j'appelle une floraison valable .

Ici aucun de mes plants , taillés quand il reste surtout des graines, n'a eu le temps de me refaire une floraison valable....

par ailleurs, il bien raison pour le géranium Rozanne et pour les dicentras (les petits)

mariod a écrit:

je dirais comme vous, ici à Longueuil mes marguerites ne durent pas plus de 3 semaines, mon astero qui me vient de toi mimi fleurit tard et 2 semaines top, en fait les seules que je peux dire fleurissent longtemps sont les phlox et monardes, scabieuses, je vais faire une note de ce post pour vérifier en saison....

pis toi tu es vraiment en zone plus chaude !

Je pense que les siennes sont en soie ou plastique

Bon, je cherchais ce post depuis hier...



Tout d'abord, souvent je suis en désaccord avec les propos d'Albert Mondor.

Mais pour ça, je pense qu'il y a toujours une grosse différence entre vos zones plus froides et nos zones plus chaudes. Je le constate souvent quand vous parlez de certaines de vos floraisons...parce que parfois, si la chaleur permet une floraison plus longue, elle fait aussi le contraire pour certaines plantes...vos températures plus froides permettent parfois une floraison qui s'étire, alors qu'ici elles fânent plus rapidement parce qu'elles ont chaud et soif.

Mais pour les marguerites, il y a tellement de variétés, que oui, certaines fleurissent un très courts laps de temps, et d'autres pendant plusieurs et plusieurs semaines. La leucanthemum 'Becky' entre autre, est un bon exemple. C'est une plante de très longue floraison.

Et le nepeta, je ne sais pas de quelle variété il parlait, mais ici j'ai le 'Six Hill Giant', et ça fleurit tout l'été...une fois dans l'été je dois tailler pour l'aider à repartir, ce qu'il fait jusque tard à l'automne.

Mais je trouve que ça exprime bien que le jardinage, on peut donner des idées générales, mais chaque jardin ne réagit pas de la même façon, selon sa zone, son environnement, sa terre, son ensoleillement, etc...c'est comme ça que certaines plantes sont envahissantes dans certains jardins alors qu'elles restent sages dans d'autres, qu'elles fleurissent longtemps à tel endroit et presque pas à l'autre, ou fleurit beaucoup plus tôt dans un endroit plein soleil qu'à l'ombre, etc...et moi je remarque souvent sur le forum des comportements différents des plantes dans vos jardins, par rapport au mien!

alegria a écrit:

Bon, je cherchais ce post depuis hier...



Tout d'abord, souvent je suis en désaccord avec les propos d'Albert Mondor.

Mais pour ça, je pense qu'il y a toujours une grosse différence entre vos zones plus froides et nos zones plus chaudes. Je le constate souvent quand vous parlez de certaines de vos floraisons...parce que parfois, si la chaleur permet une floraison plus longue, elle fait aussi le contraire pour certaines plantes...vos températures plus froides permettent parfois une floraison qui s'étire, alors qu'ici elles fânent plus rapidement parce qu'elles ont chaud et soif.

Mais pour les marguerites, il y a tellement de variétés, que oui, certaines fleurissent un très courts laps de temps, et d'autres pendant plusieurs et plusieurs semaines. La leucanthemum 'Becky' entre autre, est un bon exemple. C'est une plante de très longue floraison.

Et le nepeta, je ne sais pas de quelle variété il parlait, mais ici j'ai le 'Six Hill Giant', et ça fleurit tout l'été...une fois dans l'été je dois tailler pour l'aider à repartir, ce qu'il fait jusque tard à l'automne.

Mais je trouve que ça exprime bien que le jardinage, on peut donner des idées générales, mais chaque jardin ne réagit pas de la même façon, selon sa zone, son environnement, sa terre, son ensoleillement, etc...c'est comme ça que certaines plantes sont envahissantes dans certains jardins alors qu'elles restent sages dans d'autres, qu'elles fleurissent longtemps à tel endroit et presque pas à l'autre, ou fleurit beaucoup plus tôt dans un endroit plein soleil qu'à l'ombre, etc...et moi je remarque souvent sur le forum des comportements différents des plantes dans vos jardins, par rapport au mien!

Un très bel exposé que tu as fait ,digne d'une pro horticultrice.Je suis bien d'accord avec tes propos , en plus de la jeunesse ,tu as la sagesse .

Tu parles de marguerites et je suis allée voir de quoi retournait ta Beckie,et finalement je suis arrivée sur ce site où on montre de nombreuses variétés de marguerites.

J'ai effacé le lien ,ça ne fonctionne pas.
Je m'essaie à nouveau .

http://www.avondalenursery.co.uk/Content/Catalogue/perennials_L.asp

D'accord avec toi Alégria j'ai souvent expérimenté ici avec des plantes dans mes différentes platebandes.
D'accord aussi pour la Becky elle fleurit longtemps.

absolument d'accord avec toi Alégria.

c'est peut-être un défaut de beaucoup de catalogues et d'émissions....oublier de rappeler qu'en horticulture, tout est relatif !

même dans un seul jardin, souvent la même plante va produire différemment parce que plantée dans des niches différentes.

Et avec les changements climatiques, j'imagine que nos croyances seront souvent remises en question !

D'accord avec toi Algeria et de plus il y a aussi le fait que certains jardins sont à l'abri des vent d'autres pas. Le sol y est pour quelque chose et puis la façon dont on le nourri. Les arrosages aussi comptent. Enfin de compte les jardins sont différents mais les jardiniers aussi car chacuns à sa façon de faire selon sa zone de rusticité. Pour ma part j'ai des grandes marguerites Alaska qui fleurissent tout l'été.

Bien contente de voir qu'on est plusieurs à être d'accord ici

Je pense qu'un des grand plus de fréquenter les forums de jardinage, c'est justement ça, de voir les différents comportements d'une même plante, chez plusieurs personnes. Ça nous sort de la théorie, et on voit en pratique ce qui se passe. J'ai aussi cet effet, quand je parle avec ma clientèle, et que tout le monde me relate des réalité différentes, avec la même plante.

Alors peut-être que c'est ce qui manque à plusieurs horticulteurs connus. Ils peuvent être à jour dans les nouvelles plantes sorties sur le marché, ont une excellente base théorique, mais n'ont pas un aperçut généralisé de comment ça se passe partout au Québec (et même en dehors de ce territoire) chez les jardiniers chevronnés.

Enfin, c'est ce qu'il m'arrive souvent d'avoir comme impression. Et moi, je me trouve si chanceuse de pouvoir compter sur toutes vos expériences pour faire mon idée, et ainsi, guider encore mieux les gens par la suite.

Tu as parfaitement raison Alegria et de plus s'il fallait que le comportement d'une seule plante soit répertorié dans toutes le villes du québec , je me demande bien comment Albert Mondor pourrait décrire cette plante. L'émission n'aurait plus de fin à mon avis il est impossible que dans sa tête lorsqu'il décrit une plante qu'il le fait en généralisant ses besoins. Comme je te l'ai dit chaque ville chaque zone chaque sol sont différents les uns des autres et forcémement on ne peut couler dans le béton les dires de monsieur Mondor en suppossant que ça nous concerne personnellement et que cette plante doit réagir exactement comme il le décrit.

Je te cite un exemple...Ma voisine possède comme moi des hydrangées Nico Bleu. Elle me demande pourquoi les miens sont si florifères et que les fleurs sont si fournies. Cette voisine n'utilise aucun engrais et son sol se compose davantage de sable que de terre brune. De plus elle ne rajoute aucun compost dans ses plate-bandes. Pour ma part je nourris copieusement mes plantes avec des algues l'Acadie dans une bonne terre brune à laquelle j'ai rajouté le compost que je fabrique moi-même. Comme je lui ai expliqué elle n'aura jamais le rendement que j'ai si elle ne change pas sa façon de traiter ses plantes. Tout ceci pour te dire qu'une plante peut réagir bien différemment selon le sol et et les soins que tu lui apporte et ce même chez ton voisin . C'est mon humble avis.

Tout à fait d'accord avec vous deux .
J'ai reçu de Liligen des anémones canadensis en 2006 çe sont des plantes envahissantes mais pas chez moi ,j'aimerais en avoir un beau pré fleurit et bien non j'ai encore juste quelques plants le sol est sec et tres bien drainé en pente, apres 5 ans j'ai encore juste quelques plants ils fleurissent mais ne s'étendent pas .En 2009 j'en ai transplanté ailleurs c'est à suivre.

J'ai aussi essayé les impatientes de l'himalaya 3 plants reçu de Mimi .Ils ont fleuries j'ai retrouvé un plant tres loin dans la pelouse l'année suivante et ensuite plus rien ça fait deux ans que j'en ai pas vue.
Herbe aux goutteux panachés j'en ai transplanté beaucoup une soixantaine de plants sous les mélèzes dans l'entrée, ils sont là, ils survivent mais c'est à peine si on les voit et ils ne s'étendent pas apres 5 ans.

La lysimaque cou d'oie j'ai reçu un plan d'Alégria en 2006 planté dans ma rocaille Bistro il ne s'étend pas lui non plus et j'en voudrais une talle immense à cet endroit .
J'ai transplanté un plant dans une autre platebande en 2010 ça va être à suivre.
La lysimaque firecracker et la monarde poussent en grande étendue j'ai pas de problèmes encore et je peux en prélever pour implanter ailleurs.

J'en déduis que si une plante à la réputation d'être envahissante on peux la planter en dehors de sa niche et avoir un résultât mitigé.
Pour moi ça fonctionne.

Je suis un peu en dehors du sujet mais ça confirme qu'on ne peut pas généraliser.Abert Mondor est là pour vendre la marchandise .

juste à penser à la ronce odorante en train d'envahir Alégria, et qui ici, au lieu de prendre de l'expansion, en perd

mimi a écrit:

juste à penser à la ronce odorante en train d'envahir Alégria, et qui ici, au lieu de prendre de l'expansion, en perd

Je l'ai oublié celle là ici elle ne s'étend pas du tout ici elle est bien sage et j'aimerais qu'elle prenne beaucoup d'espace.

Argh!! La ronce, je l'avais oublié, elle!

Non seulement elle se comporte différent au niveau de l'envahissement, mais au niveau de la floraison aussi! Mimi dit que chez elle ça fleurit très longtemps...ici, c'est moins long en fleurs, que le temps que je passe à me battre avec ses #%&#% de racines traçantes...

C' est peut etre a cause du nom. Ronce, je trouve que ca fait agressif. Ici je l' appele Alegria odorante et elle semble bien sage. Ok. je sort en douceur.

bru a écrit:

Ok. je sort en douceur.

Bru, t'es fou!

Alegria odorante, je sais pas, mais j'espère que ça représente une bonne odeur!


Ceci dit, les mots Alegria et sage me semblent parfaitement bien aller ensemble!

Je me posais justement la question et je prenais des notes sur ces plantes qui fleurissent 4 mois et je suis bien contente de vous avoir

Tulipe 127 a écrit:

Tout à fait d'accord avec vous deux .
J'ai reçu de Liligen des anémones canadensis en 2006 çe sont des plantes envahissantes mais pas chez moi ,j'aimerais en avoir un beau pré fleurit et bien non j'ai encore juste quelques plants le sol est sec et tres bien drainé en pente, apres 5 ans j'ai encore juste quelques plants ils fleurissent mais ne s'étendent pas .En 2009 j'en ai transplanté ailleurs c'est à suivre.

J'ai aussi essayé les impatientes de l'himalaya 3 plants reçu de Mimi .Ils ont fleuries j'ai retrouvé un plant tres loin dans la pelouse l'année suivante et ensuite plus rien ça fait deux ans que j'en ai pas vue.
Herbe aux goutteux panachés j'en ai transplanté beaucoup une soixantaine de plants sous les mélèzes dans l'entrée, ils sont là, ils survivent mais c'est à peine si on les voit et ils ne s'étendent pas apres 5 ans.

La lysimaque cou d'oie j'ai reçu un plan d'Alégria en 2006 planté dans ma rocaille Bistro il ne s'étend pas lui non plus et j'en voudrais une talle immense à cet endroit .
J'ai transplanté un plant dans une autre platebande en 2010 ça va être à suivre.
La lysimaque firecracker et la monarde poussent en grande étendue j'ai pas de problèmes encore et je peux en prélever pour implanter ailleurs.

J'en déduis que si une plante à la réputation d'être envahissante on peux la planter en dehors de sa niche et avoir un résultât mitigé.
Pour moi ça fonctionne.

Je suis un peu en dehors du sujet mais ça confirme qu'on ne peut pas généraliser.Abert Mondor est là pour vendre la marchandise .

Tulipe, tu dis que ton sol est sec (est-ce que ça veut dire sableux?). Peut-être pour ça que plusieurs des envahissantes se tiennent tranquilles chez toi. En passant, ce post est très intéressant. Pouvoir comparer le comportement de certaines plantes dépendamment de son lieu de résidence ou même de son emplacement dans notre jardin. Ce que ça m'apprend, c'est d'oser essayer des plantes chez soi avant de porter un jugement sur celle-ci. Bien que l'essaie devrait avoir lieu dans une plate bande qui sert à l'observation. Je fais souvent ça avant de les introduire dans une plate bande. Je les observe, je regarde quand elles fleurissent, ce qui me donne un tas d'information pour savoir à quel endroit je devrais la placer. Le processus peut être long mais parfois on s'évite un désastre, surtout quand c'est une envahissante.

bonne idée....mais on peut vraiment pas prédire rapidement comment se comportera une envahissante.

Pendant des années, j'ai voulu installer de l'herbe-aux-goutteux sur le bord de mon boisé....et ça voulait rien savoir.

Alors j'ai planté un tas d'autre choses...mais une année l'herbe-aux-goutteux est apparue en quantité impressionnante...et depuis elle a tout envahi.

Alors faut se méfier d'une envahissante pendant au moins 5 ans...elle peut prendre tout ce temps pour installer ses racines souterraines

Si vous êtes comme moi, au début d'un nouveau jardin (je parle de déménagement) on est attiré par les envahissantes....on a de la place et on rêve de belles grandes masses.
Puis on se lasse de l'espace vide, on plante autre chose autour...et quand l'envahissante sort, on ne sait plus comment s'en débarrasser...
je considère maintenant que ça fait partie de ma vie de jardinière

Eden a écrit:

Tulipe, tu dis que ton sol est sec (est-ce que ça veut dire sableux?). Peut-être pour ça que plusieurs des envahissantes se tiennent tranquilles chez toi.

Je ne pense pas j'ai plutôt un sol de remplissage et beaucoup de roches.Sol des champs,terre de bois si je peux appeller ça comme ça.
Je ne suis pas spécialiste et c'est assez varié ici.
J'expérimente et quand ça fonctionne pas je redéménage ma plante ailleurs.
Merci Eden